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百度云盘不被搜索-约翰·伯格对话苏珊·桑塔格——讲故事 Voices(1982)-剧大佬
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  • 约翰·伯格对话苏珊·桑塔格——讲故事 Voices(1982)

    标签:
    家庭
    类型:
    电视剧
    导演:
    主演:
    Al Alvarez / 约翰·伯格 / 翁贝托·埃科 / Jean Baker Miller / Peter Fuller / 苏珊·桑塔格 / Stuart Hall / Juliet Mitchell / Sidney Nolan / Jean Chasseguet Smirgel / Jon Thompson / Christos Joachimides
    评分:
    9
    剧情:
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最近一直待在追求极致效率和共识的环境里,实在觉得这种只是呈现观点、允许不断发散和提出异见、不必得到结论的讨论太难得了……

作为对谈相当失败,伯格不失礼貌但有点绕的论述,不断被桑塔格的插话打断,这个“雌狮、魔鬼、明星”,或许最悖论的是,即便她努力以作品进入历史,她的人生,以及在战后文化圈的形象,总是更夺目。

应该分开看两个人的观点

有意思。对谈/对话/交流/交锋,不需要以达成共识为目标,双方都能battle出一些新招数最好。

storytelling课上放这个就好了/完全可以理解苏珊的意思但是我是和伯格一类的writer羡慕苏珊浪漫主义的才气但是现实主义和浪漫主义真的存在高下吗

好看,喜欢那个时期的片头片尾,有趣。可惜只看到和桑塔格的那期。

更能共情伯格的观点,但是他的口头表达和逻辑能力真的不是桑塔格的对手。

B站看完,不同看法的对话

非常精彩的对谈

伯格挤眉弄眼的是咋回事,白内障?

桑塔格一直在把话题引向其他方面,用其他领域的结论返回来证明自己的观点。老爷子口才不太好,一直被桑塔格带着节奏。

讨论story时,反复观看

太棒啦!

作为一个尽量避免冲突的人看他俩对谈快疯掉了。回到正题,最重要的并非要在桑塔格和伯格之间选一个阵营,而是让自己看见对于”讲故事”或”写故事”的两种方式/看法是可以同时存在的。很遗憾的是,似乎他们都无法理解——或根本没有试图去理解——对方的观点。

各说各话

每个文青大概都缺个约翰伯格一样的爹,和桑塔格一样的情人

故事的奥秘。

骑行伴侣

桑塔格似乎比伯格更有条理更有力地论证,那是用她自己的话说“非常忠实于关于艺术和文学的现代主义假设”,某种程度我也亲近。而伯格到后面有些打动我,他急促地讨论的是一个古老、民间的传统,人与人之间联系,灵性的联系。最后谈自由,桑塔格认为叙事的方式,想象力的边界,都比原来更自由。而伯格问“谁更自由?”这个主体。确实是一种有力的问题。明白地体现出一种断裂。本雅明的“光晕”就是一个关系概念,作品和接收者的社会关系,把僵化符号世界的异化变为世俗意义的启迪,所以伯格会言现代失去了勇气的作品像是某种虚伪的呓语自传。最后引一下从前读到他的话“将时间化为语词就等于在寻找希望,希望这些语词可以被听见,以及当他们被听见之后,这些事件可以得到评判。上帝的评判或历史的评判,不管哪一种,都是遥远的评判。然而语言是立即的。”

伯格和桑塔格两个人思维方式太不同了

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    主演:
    Al Alvarez / 约翰·伯格 / 翁贝托·埃科 / Jean Baker Miller / Peter Fuller / 苏珊·桑塔格 / Stuart Hall / Juliet Mitchell / Sidney Nolan / Jean Chasseguet Smirgel / Jon Thompson / Christos Joachimides
    类型:
    地区:
    暂无
    评分:
    5
    简介:
    黄姝简直是天使般的存在,温柔善良乐观,可是结局真的好惨,特别心疼呜呜,剧情还可以,三线并行,就是感觉节奏有点慢。有点像沉默的真相,可能有对比吧,所以没有很惊艳。...
    评论:
    从电视剧拍摄的年份来说,丁元英的思想还是挺前卫的,古城爱收藏唱片的发烧友,爱文艺的女刑警,都和这座城市貌似格格不入,就像丁元英的思想和传统的中国人格格不入一样。但是编剧和导演最大的问题就是没有将小说语言改成电视剧语言,很多时候人物说话都像刻意在说教,有点矫情和做作。
    我不认同也不赞美芮小丹最后的自我牺牲(小说里更狠,是饮弹自尽)。不可否认她是在丁元英的影响和改化下变得更出色、更高格,但另一种意义上来说丁元英是不是也PUA了芮小丹?她的行为、人格、抉择、取舍,最终只是感动了她自己而已。全剧本质上,女性还是没能找到自我,还是被寄生在男性精英阶层的掌控和左右之下。它展现的依然是“女性是弱者,男性才是永远的强者”这一套很不公允的观点。试想一下,假如丁元英是女性芮小丹是男性,以同样的故事走向和结局,还会倍受褒誉吗?

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